СВЯЗЬ С НАМИ
ЧАТ С КОНСУЛЬТАНТОМ
КОРЗИНА ПУСТА
МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ
ВКОНТАКТЕ
GOOGLE+
ВХОД С ПАРОЛЕМ / РЕГИСТРАЦИЯ
забыл пароль
0 руб.
НАШИ ТОВАРЫ
ЛЕНТА ФОРУМА Тема: Тецзян Шицзя 007 Kuan Нож-секач для обвалки туш, разделки и рубки мяса (Zhurou Dao, Джужоу Дао) 19.09.2017 18:04:59 Wokfan написал Это нож-секач для обвалки туш, разделки и рубки мяса.   Тема: Тецзян Шицзя 007 Kuan Нож-секач для обвалки туш, разделки и рубки мяса (Zhurou Dao, Джужоу Дао) 10.09.2017 13:24:50 FireFox13 написал Добрый день! объясните для чего конкретно этот нож? он как топорик?! Тема: Тецзян Шицзя Xiaoyong Kuan 09.09.2017 14:42:53 Марат С написал Из пищевой нержавеющей стали делают ложки, вилки, кастрюли.
Такакя сталь не годится для клинков.

Любые клинковые стали корродируют, поэтому оставлять ножи в воде нельзя.

А кованые клинки вообще нуждаются в более тщательном уходе.

При появлении питтинговой (точечной) коррозии нужно тщательно оттереть ржавчину губкой с моющим средством и в дальнейшем не оставлять клинок мокрым надолго.
Тема: Тецзян Шицзя Ming Hong Xiao Hao 09.09.2017 14:35:56 Марат С написал Насколько помню, легко правится стальным мусатом.
По мне - самое то, поскольку нет риска выкрашивания режущей кромки.
Тема: Тецзян Шицзя Ming Hong Xiao Hao 04.09.2017 19:34:07 валерий написал а твердость какая ? Тема: Тецзян Шицзя Xiaoyong Kuan 11.08.2017 16:52:42 Александр написал Посмотрите, в комментариях вот здесь Марат С писал о такой стали. Тема: Тецзян Шицзя Xiaoyong Kuan 10.08.2017 14:42:14 Whte написал Здравствуйте, что мне делать с этим ножом и что с ним ( маленькие коричневые пятна на лезвии)? Люди которые в этом разбираются сказали что это не совсем коррозиестойкая сталь.

Тецзян Шицзя Feng Ling Kuan
Cлайсер для овощей и мяса, фруктов (Sang Dao, Сан Дао)

Код товара:
Производитель:
Материал лезвия:
Материал ручки:
Общая длина:
Длина лезвия:
Ширина лезвия:
Толщина лезвия:
Вес:
Длина ручки:
Толщина обуха:
Скос обуха:
Ширина спусков:
881 Z 221
Тецзян Шицзя, Сычуань
Коррозионностойкая сталь
Дерево
275 мм
170 мм
93 мм
3.1-1.2 мм
410 г.
105 мм
3.2 мм
нет мм
20 мм
2390 руб. 2151 руб.
В КОРЗИНУ

есть на складе
кyпить в один клик
Доставка в любую точку России!
Почта - СДЭК - DPD - EMS - IML!

 Александр 29.12.2015 15:47:41

Тецзян Шицзя Feng Ling Kuan, слайсер для овощей и мяса, фруктов.
Часть 1. Какой он такой твой Сухов (с)

Этот нож — первый из купленной мной тройки, подарка на Новый Год. При его выборе и исходил из не совсем привычного вида и материала ручки. Ну, в общем, он мне понравился внешне, я и решил его приобрести. Невысокая цена на пару с неплохим реноме сычуаньцев тоже сыграли не последнюю роль в принятии решения. А то всё ШиБаЦзы да ШиБаЦзы…

Доставили из Москвы в Подмосковье за 3 дня, и это несмотря на предновогоднюю суету. К магазину или оператору доставки (СДЭК) никаких претензий — быстро, качественно, все шаги приходят по СМС. Даже много терпения не понадобилось.


Ножи пришли в картонной коробке, три сразу, в заводской упаковке. Все три ножа из бюджетных, самые простые. Обзоры пары Ли Шенг Ли будут позже, сегодня обозреваю сычуаньца Фен Лин Квана.


Упаковка ножа сильно бюджетная, видимо китайцы не желают тратиться на внешний вид — типа, кто в теме, тот понимает и так. Картонная обложка с привычным для сычуаньцев (ну, я сужу по сайту) рисунком, на котором два мужика что-то колотят молотками. Надо сказать, что новизна и целостность именно мое упаковки оставляет желать лучшего, она помята, подавлена, уголки загнуты. Нож на подарок в такой упаковке не возьмёшь — дарить будет стыдно.


После изъятия Фен Лин Квана из упаковки сразу бросилось в глаза несколько вещей:
промасленность лезвия и прилипшая к промазке пыль и грязь,


заточка в линзу, без заметных спусков или подводов и


(о горе-то!) загнутый передний кончик режущей кромки


Если первые две вещи никакого отторжения не вызвали, то косяк на лезвии сразу стал предметом моего внимания. Первым делом я захотел понять, чья вина? При сравнении упаковки (на которой тут, в этом месте и был загнут уголок) и самого лезвия быстро выяснил, что магазин и перевозчик тут явно не причём: направление загиба картона и металла было разным.


То есть по всем признакам выходит, что это — заводской недосмотр приёмки и нож с хагнутым кончиком положили в упаковку в Китае . Хорошо ли, плохо, обратно отправлять нож нет необходимости, решил выправлять своими силами. Решение вопроса заняло 5 минут. Видео того, как я это сделал, смотрите здесь.

Теперь общее впечатление:
Надёжная рукоятка с красивой фактурой, хороший и даже большеватый для такого размера вес ножа, линзовая заточка и неплохо выведенная режущая кромка — это плюсы.
Я, конечно, попробовал нож в деле. Томатный тест нож прошёл на троечку, но прошёл!
Под своим весом нож практически не режет, вот здесь под стрелкой явный замин без порчи шкурки


но при потягивании на себя начинает вгрызаться в помидорку и завершает начатое дело не без успеха.


Режет для заводского очень прилично, моментальной правки РК не требует, помыть и сразу в бой! Этим я был приятно удивлён, так как большинство ножей, появлявшихся у меня ранее, сразу требовали заточки, а то и изменения геометрии спусков и кромок.
По всем параметрам нож приемлем для первого пользования и непритязательного подарка друзьям, которые до этого не пользовались  ЦайДао.
Концепция «режет из упаковки» очень сильно выигрывает перед другими встреченными мной ЦайДао.
Геометрия и более глубокая оценка внешнего вида будет выложена чуть позже!

 Марат С 30.12.2015 09:13:47

Спасибо за обзор!

Судя по клиновидному поперечному профилю клинка и уменьшающейся к рукояти ширине клинка, данный секач предназначен для любителей реза с потягом, что характерно для пекинской кулинарной школы (существует даже специальный пекинский тип Цай-Дао, отличающийся скругленной пяткой).

А править Тецзян Шицзя проще и удобнее всего на металлическом мусате!

 Александр 30.12.2015 10:41:34

До правки ещё дожить надо
Я вот весь в сомнениях: и линзу при заточке удержать непросто, и вроде кромку формировать не хочется. Вот сижу, третий день смотрю на него и: то ли перетачивать, то ли нет?
А к Вам есть ещё вопрос: Вы не разъясните, что здесь за сталь, на этой модели? И характеристики её, если можно?

 Марат С 30.12.2015 12:56:34

Если промартель в Шилуне не сменила клинковую сталь, то на данной модели должна быть 3Cr13MoV, как и на других их моделях из коррозионностойкой стали.

Сталь отличается вязкостью и пластичностью при ковке, калят они её на 52-54 HRC, т.е. под правку на стальном мусате, как европейские классические кухонники. 

Мне нравилось, как РК  шилунского Цай-Дао реагировала на правку на полированном стальном мусате.

 Александр 30.12.2015 14:26:54

Марат, спасибо!

 Александр 30.12.2015 14:29:55

Пластичность я отметил при исправлении дефекта. Молоток оставляет мягкие следы на стали... Придётся их потом затачивать

 Александр 31.12.2015 16:08:36

Фен Лин Кван (Feng Ling Kuan) vs говяжьи рёбра!
Угадай, кто выиграл?




В общем, сам больше не игрок в такие игры, и вам не советую: самый расцайдаистый слайсер в первую очередь нож, и не надо им рубить кости (ну, может, кроме мелких куриных).
И не спрашивайте, можно ли той или иной моделью с размаха рубить полутуши напополам. Нельзя, ибо не хрен! Вы же не забиваете сваи на даче ногами? Ну и для ЦайДао оставьте его работу...
P. S. Зато решился вопрос с переточкой Выбора нет, придётся делать ровные спуски и уходит от линзы -- потери в этом случае будут минимальными.

 Александр 31.12.2015 16:47:43

А говядине, кстати, не вот чтобы хоть бы хны, но всё-таки

Не прорубилась даже верхняя пласть кости

 Марат С 01.01.2016 11:45:47

А чего ещё было ожидать от тонкого клина из вязкой стали?

Лично для меня в этом экстремальном тесте очень показательно отсутствие выкрашивания РК,что исключает попадание частиц металла в пищевые продукты даже при варварском обращении с ножом!

А в следующий раз для подобных экспериментов рекомендую приехать в Москву на ул. Верхняя Красносельская д.2А и подобрать мощный Гу-Дао пекинского или кантонского типа, благо там на складе есть в наличии все 3 типоразмера, можно пощупать "вживую" и подобрать по руке!

 Александр 02.01.2016 06:31:55

Марат, а я ничего особенно выдающегося и не ожидал. Вы правы, и форма, и сталь совершенно не для подобных экспериментов.  Просто есть нож и есть варианты решения кухонных задач. Вот я гоняю конкретный нож на Всё,  что под рукой и на доске. Испытания на подручном материале. Чтобы другим неповадно было.
И по вязкой стали Ваша правда - лучше пусть загибается РК, чем выкрашивание. Исправлять проще.

 Александр 04.01.2016 09:52:33

Тецзян Шицзя Feng Ling Kuan, Слайсер для овощей, фруктов и мяса

Часть 2. Померяемся?

Когда ко мне в руки попадает новый нож я первым делом его обмеряю. И нет процедуры лучше для понимания будущих возможностей ножа, чем покрутить его с линейкой и штангенциркулем! Да, позже нож покажет себя в резе, в заточке, в удержании геометрии режущей кромки. Но всё это будет позже, а пока посмотрим на
Тецзян Шицзя Feng Ling Kuan и его размерности
Для начала оцениваем простые внешние габариты. Реальная длина ножа, ручки и лезвия


Ширина лезвия в разных участках.



Форма режущей части и разница в миллиметрах


Размещение центра тяжести ножа требует пристального внимания. У европейских шефов центр тяжести смещён к больстеру (читай — к рукоятке). У ЦайДао в большинстве своём ЦТ располагается на 3-5 см кпереди от больстера. Именно такое удаление центра тяжести даёт преимущества китайским ножам в технике push-cut и в резе под своим весом. Но это техническое отступление, у этого ЦайДао центр тяжести расположен вот так (вынесен вперёд на 2,5 см):


«Машинка» весит не так что бы и мало, особенно для позиции слайсера: полновесные 416 грамм не дадут возможности помахать «раззудевшимся плечом». Правда, значительная часть этого веса приходится на ручку, но тут уж ничего не поделаешь. В общем, нежные женские ручки вряд ли будут довольны таким весом.

Лезвие Фен Лин Квана сделано в виде полноценного клина, начинающегося от обуха. Хороший такой клин, без дураков и обмана — плоские параллельные участки есть только на рукоятке, под накладками.


Толщина обуха вполне достаточна, чтобы подозревать в этом ЦайДао что-то более мощное, чем слайсер, но не стоит обольщаться: спуски не дают возможности усомниться в тонком предназначении этого лезвия.


Заход на режущую кромку начинается с толщины 1,1 мм. Весьма неплохо для слайсера из такой мягкой стали. Это позволяет сделать стойкую заточку, но при этом оставить Фен Лин Квана относительно стойким к разным там неправильным действиям.


Спуски ножа сделаны качественно, их ширина практически не гуляет.


Нож, как я уже писал в других местах, заточен в явную линзу, без выраженных подводов. Острота ножа достаточна для работы «из упаковки», что не так часто встречается у китайских производителей. Конечно, получить супер-тонкие святящиеся ломтики на такой заточке будет непросто, но для обычных работ заточка из коробки вполне годится.


Кстати, это первый нож в моей коллекции с накладным монтажом ручки. Пока я не понял, хорошо это или плохо, но качество заделки рукояти оставляет желать лучшего. Борозды на металле от грубой обработки, выпирающие клёпки, несоответствие геометрии накладок и металла на ручке. В общем, китайское производство во всей его красе. Эту часть ножа можно было бы сделать и получше.


Радует материал рукоятки — красивое фактурное дерево, уже пропитанное и защищённое от влаги и других внешних воздействий. Никакой дополнительной работы по пропитке не требуется.


Сама рукоятка удобная, неплохо лежит в руке — толщина и форма хороши. Не прибавить, не убавить. Правда, есть один плюсоминус в форме передней части ручки. Вот этот клюв здорово осложняет проведение самого распространённого универсального хвата ЦайДао с выпрямленным указательным пальцем.


Это для меня — явный минус. Но если вы переходите на китайский нож с европейского шефа, то это будет только плюсом. Выступ так и просит, чтобы с правой стороны ножа (если вы правша) его обняли согнутым указательным пальцем. Палец сам легко и удобно ложится на этот выступ больстера.
Лезвие, в отличие от рукоятки, обработано вполне качественно, защищено плёнкой какого-то масла (обычная транспортировочная защита).


У данного ножа была проблема с кончиком: неаккуратные люди на заводе загнули металл и так и вложили нож в упаковку. Я уже избавился от этого недостатка вот таким способом.

Общие впечатления: хороший, качественный для своего класса и цены нож ЦайДао. Удобен для тех, что привык работать европейскими ножами и покупает на пробу первый китайский нож. Вес и геометрия рассчитаны на работу с потягом на себя (спасибо за это замечание Марату С, который указал, что это разновидность ЦайДао в пекинском стиле).
Некоторые впечатления, первые резы, работу по костям смотрите в постах выше.
Всем вкусно есть и приятно готовить!

 Александр 27.01.2016 13:01:23

Месяц с Тецзян Шицзя Feng Ling Kuan...
Сегодня ровно месяц, как я получил этот нож в посылке от магазина caidao.ru и начал его тестировать и применять. Практика показывает, что если в течение месяца  работать ножом каждый день, во время каждой готовки, то можно получить полновесное ощущение прелестей и недостатков любого лезвия. Так что наступило время поделиться моим мнением об этом слайсере.

Сначала о недостатках.
Пожалуй, самый основной недостаток этой ЦайДао -- слабоватая сталь. Не слабая, а именно слабоватая. Её твёрдости хватает исключительно на работу слайсера: овощи, мясо, хлеб, тесто и т.д. Не надо работать им по костям. Совсем не надо. Даже лёгкие куриные кости и то поддаются этому ножу с трудом. Уж слишком высока вероятность появления заминов на этой стали. Геометрию заточки нож держит нормально, при тяжёлых работах страдает только режущая кромка. Впрочем, если вы знаете, что такое мусат и как им пользоваться, у вас не будет никаких проблем. После каждой сложной работы в несколько движений «подтягиваете» лезвие и всё…
Как я уже писал, в заводской поставке лезвие заточено в линзу и удержать его в таком состоянии не очень просто, но возможно. ИЗ коробки нож реже, и режет неплохо, но лучше всё-таки выточить нормальную режущую кромку с общим углом 25-30 градусов. Сведения подводов на этом ноже вполне хватает для такого «большого2» угла, а более острые углы на этой стали вряд ли удержаться дольше 1-2 часов работы.

Теперь о достоинствах этого ножа.
Неплохая развесовка. В классических ЦайДао центр тяжести находится гораздо дальше по направлению к кончику лезвия, но даже относительно близкое к больстеру размещение ЦТ у этого ножа не мешает работе с ним. Правда, если вы уже долго работали с классическим лезвием, вам придётся сложновато — Фен Ли Кван требует привычки и несколько другой механики движений.

Кстати, другая механика движений вообще является признаком этого ножа. Форма лезвия, форма больстера и его «заточка» под вполне определённое положение пальцев, развесовка ножа однозначно указывают на то, что это переходная модель от европейского шефа к ЦайДао. Да, да… Не знаю, специально это сделано производителем или всё так удачно совпало, но именно этот нож кажется мне отличным вариантом первого китайского ножа в руках новичка, привыкшего к работе европейцами.

Все характеристики ножа толкают пользователя на то, чтобы применять именно европейские техники шинкования и нарезки:
У лезвия практически нет прямых участков, так что привычный пушкат с небольшим ходом от себя или на себя  оставляет непрорезанные участки. Это особенно заметно при шинковании мелкой соломки. Нарезка требует относительно длинного хода вперёд или назад. И оптимальным движением получается круговое, как у европейского шефа или сантоку.
Форма рукоятки в передней части очень осложняет размещение прямого указательного пальца на лезвии. Зато палец замечательно чувствует себя в согнутой позиции, удобно облегая выступ рукоятки на больстере. Точно так же палец ведёт себя на классических шефах.
Близкое размещения центра тяжести не даёт преимущества работы под весом ножа и несмотря на приличный вес, нож не очень удобен для реза «под собственным весом». А именно это многие любят в классических ЦайДао.

Удивительно и неожиданно хорошо для меня нож отлично показал себя в верхнем горизонтальном резе. Наверное, имеющаяся развесовка помогает лучше удерживать лезвие на горизонталях и получать более ровные и тонкие пластины овощей.
Каких-либо критических преимуществ реза на мясе я не заметил. Соломка, фарш, пластинки получаются ничуть не хуже, но и не лучше, чем с обычным ЦайДао. Разве что меньшая ширина лезвия у пятки создаёт необходимость дополнительных движений кистью при разделке мяса…
Зато отбивание кусков этим ножом проходит быстрее и удобнее: широкий обух и значительный ножа вес прибавляют ему скорости и качества обработки мяса.

Остаётся добавить удобство и простоту ухода, малую вероятность появления ржавчины, пропитанную ручку, получаемую из коробки, легко затачиваемую сталь (это обратная сторона мягкости лезвия) и удобные в целом размерности.

Получается весьма приличный, относительно недорогой ЦайДао, с хорошими внешними данными и приемлемыми рабочими характеристиками.

В общем, если вы ищете первый ЦайДао и при этом имеете хотя бы начальные навыки поддержания режущей кромки в целостности и сохранности, я советую вам обратить внимание на эту модель. Многие техники китайских поваров вы сможете выполнить этим ножом легко, но длительная и нудная шинковка европейскими техниками будет вам доступна и привычна, без потери времени на её освоение.

P. S. Кстати, все мои сомнения относительно качества рукоятки, выступающих участках лезвия и грубости обработки легко развеялись. Ничего из указанных мной в посте про геометрию ножа «недостатках» не влияет не только на работу с ножом. Даже простое удержание Фен Ли Квана проходит без каких-либо акцентов. И тут всё не так уж и плохо, разве что внешний вид…

 Александр 12.07.2016 19:03:49

Фен Ли Кван
Жизнь в чужих руках.
Что бы мы не говорили о наших любимых ЦайДао, как бы мы не берегли их состояние, иногда приходится расставаться с нашими ножами. Иногда они выходят из строя, иногда их выпрашивают друзья, иногда мы их дарим…

В общем, мой Фен Ли Кван ушёл в качестве подарка в другие руки. Три месяца интенсивного использования почти не затронули строй или возможности этого ЦайДао, но потом появились свиные рёбра и вот результат

Но я не собираюсь тут жаловаться. Задача этого комментария в другом. Я хочу показать, что не всякая мягкая сталь классических китайских ножей является мягкой в любых условиях. В комментариях выше очень хорошо видны «слабые» места ножа, образовавшиеся по вине производителя (кончик ножа в первом посте, видео по устранению этого недостатка можно посмотреть тут)

и после моих издевательств над ним (там, где речь идёт о говяжих рёбрах).

Эти участки я очень аккуратно выправил с помощью молотка, правильно заточил нож, но… Именно эти участки оказались самыми слабыми местами и просто обломились при повторном жёстком воздействии на них.

О чём же это говорит?
В первую очередь такой случай подтверждает сто тысяч раз сказанное: ЦайДао не топор и культуру ножевладения никто не отменял.
Во вторую очередь, он указывает на то, что единожды повреждённый нож требует к себе более тщательного отношения, так как даже после крайне аккуратного исправления кромки обработки в металле остаётся напряжение, влияющее на его состояние и возможности противостоять повышенным нагрузкам. Говоря простым языком, металл в местах, уже подвергавшихся чрезмерному воздействию, может крошиться даже на мягких и пластичных сталях.
За сим желаю всем вкусно есть и приятно готовить, а так же беречь свои ножи и соблюдать умеренность в их использовании.
Если у Вас есть комментарии к этому инциденту, пожалуйста, не стесняйтесь, пишите — мне очень интересны другие мнения!


Написать сообщение на этой странице

У нас можно обсуждать товар, спрашивать об его особенностях, уточнять параметры,
или просто хвастаться своими достижениями и говорить на отвлеченные темы. Доступно без регистрации.


Ваше имя:

Сколько букв в слове "два":


Правила форума
1. Сообщения и темы форума должны соответствовать теме сайта.
2. Комментарии должен соответствовать теме страницы на которой он размещается.
3. Просим вопросы связанные с актуальными заказами, возвратами, или гарантийными обязательствами задавать через форму связи в разделе Контакты.
4. Запрещены ругань, брань, и неуважение к другим авторам сообщений, комментариев и тем форума.
5. Запрещено обсуждение или упоминание любых политических, расовых, и языковых тем.
6. Запрещены размещение ссылок на страницы в сети и прямые или не прямые упоминания мест и/или интернет ресурсов, где осуществляется продажа товаров, конструктивно и/или по назначению подобных товарам нашего интрнет-магазина.
7. Запрещено обсуждение: цен; товаров, которых нет у нас в продаже.
8. Администрация оставляет за собой право корректировать, скрывать, или удалять сообщения содержащие в себе нарушение настоящих правил.


Комментарий будет опубликован после проверки модератором!